حواري مع فيلسوف السينما المغربية وعميدها المخرج حميد بناني على صفحات العدد الجديد من مجلة (السينمائي) التي يرأس تحريرها الصديق الكاتب والاعلامي عبد العليم البناء..
حميد بناني فيلسوف السينما المغربية وعميدها لـ “السينمائي”: ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
السينما مرآة المجتمع .. وعلى السينمائي أن يغامر دائماً!
الرباط ـ رضا الأعرجي
ـــــــــــــــــــــــــ
يحتل فيلم “وشمة” للمخرج حميد بناني في تاريخ السينما المغربية الموقع الذي يحتله فيلم “العزيمة” لكمال سليم في تاريخ السينما المصرية، فكلاهما أشرا إلى سينما محلية واضحة الأهداف والملامح، وبالرغم من كونه أنتج في السبعينات. وهذا العمل، الذي يعتبر فيلماً مؤسساً في تاريخ السينما المغربية، لاقى ومازال يلقى الاستحسان والاهتمام حيثما عرض، ويعده النقاد نموذجاً لسينما العالم الثالث، ويصنفونه ضمن أبرز الأفلام العربية والإفريقية لقيمته الفكرية وغناه الفني.
بعد “وشمة” توقف حميد بناني، والأصح بدا متوقفاً، فاتجاهه إلى الأفلام القصيرة والتسجيلية لا يعبر عن قناعة حقيقية بمثل هذه الأفلام، بقدر ما هو ضرورة للاستمرار في العمل، قبل أن يعود بقوة مع فيلم “صلاة الغائب” المأخوذ عن رواية بنفس الاسم للكاتب المغربي المعروف الطاهر بن جلون.
في هذا الحوار، يتحدث بناني عن مشكلات السينما المغربية التي جعلت فيلمه الروائي الثاني ينتظر طويلاً، كما يتحدث عن أعماله الأخيرة التي تركزت على سينما التلفزيون بعد عدة تجارب ناجحة.
وفي ما يلي نص الحوار:
[] تأخر فيلمك “صلاة الغائب” كثيراً، فهل يعني أن ظروف الإنتاج السينمائي في المغرب مازالت هي هي ؟
ـ هناك بالتأكيد ظروف شخصية تحول دون تحقيق مشاريع السينمائي المغربي، ولكن اغلب الظروف، سواء في المغرب أو الدول العربية الأخرى، هي ظروف عامة تعود إلى الصعوبات الكبيرة التي تواجه أصحاب الأفكار الطموحة، فأمام قلة الامكانات، وضعف هياكل الإنتاج والقوانين والتشريعات المعيقة، ماذا يفعل المخرج ؟ وماذا بمقدوره أن يحقق؟
[] إذن، كيف تقيم دور “المركز السينمائي المغربي” باعتباره المعني بالإنتاج؟
ـ دور المركز السينمائي مازال دوراً مهماً، فهو المشرف والمنتج والمساهم في الإنتاج والموزع ومستغل القاعات والرقيب، وهذا ما يجعله في وضع غير واضح. المطلوب هو النهوض بالسينما المغربية، أي أن لا يظل هذا الدور تجارياً محضاً، وكما نرى أنه يساهم بإنتاج أفلام أجنبية ويسهل لشركات الإنتاج الأجنبية إيجاد المعدات والأجهزة والاستوديوهات، عليه أن يفعل ذلك دائماً مع السينمائيين المغاربة.
[] ما هو الحل الذي تتصوره لتجاوز مشكلة الإنتاج السينمائي في المغرب؟
ـ هناك، عدا المركز السينمائي، غرف الموزعين وأرباب القاعات وغرف المنتجين وجمعية السينمائيين المغاربة، قامت بدور كبير في دعم السينما المغربية باعتبارها المخاطب الأول لوزارة الاتصال حول كل ما يهم السينما من قوانين وتشريعات، وقد أعدت قوانين لو طبقت لكانت السينما المغرية تعيش طوراً غير الذي تعيشه الآن.
أفلام .. وليس صناعة سينمائية
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
[] هل يمكن الحديث، عن إنتاج سينمائي مغربي؟
ـ إن في المغرب أفلاما، وليس صناعة سينمائية بالمعنى الشامل، لأن كل فيلم يأتي بإرادة مخرجه حين يقوم على جهوده الخاصة. وأجد من الصعب الحديث عن صناعة سينمائية طالما يقف وراء الانتاجات السينمائية القليلة أشخاص، ولا ادري كيف يمكن للبعض أن يتحدث عن سينما مغربية.
منذ البداية وحتى الآن لم تكن غير نصوص تشريعية قديمة من أيام الاستعمار، والإعانة التي تقدم حالياً للأفلام لا تميز كثيراً في قيمة ما ينتج، وإذا كنا نرى الدولة تهتم بالسينما فان هذا الاهتمام لم يترجم بعد النصوص التي تعد بإعطاء السينما المغربية بنية اقتصادية لترتكز عليها في إنتاج مستمر. وبالمناسبة، فان الإنتاج المتقطع وغير المستمر هو الوجه البارز لازمة السينما المغربية.
[] وأين تضع الأفلام المغربية في مرحلة البداية؟
ــ مرحلة البداية هي مرحلة الاستعمار، ومعها لم تكن الأفلام مغربية إلا بمعنى مشاركة بعض الممثلين المغاربة فيها، وإعداد السيناريوهات بالاعتماد على الفلكلور المغربي. إنها باختصار أفلام أجنبية استغلت الطبيعة والطاقة الإنسانية والتراث الشعبي المغربي. وما أشيع عن وجود أفلام مغربية في تلك المرحلة، كان في الحقيقة مجرد مناورة من بعض المنتجين المغاربة الذين توجهوا إلى مواصفات الفيلم الأجنبي الذي كان يلقى رواجاً آنذاك. وإذا كانت هذه الأفلام محسوبة على تاريخ المغرب السينمائي فلأنها لعبة تمت في المغرب.
لقد غابت الإرادة التي تفرض الشكل أو الرؤية، وظلت الحرية متروكة لكل فنان في تجريب الأشكال، ونتيجة ذلك، ضاعت شخصية السينما المغربية، فلو كان الإنتاج السينمائي مستمراً ضمن وعي الفنان المغربي جمالياً وفكرياً بالظروف التاريخية للمغرب، لكان من الممكن تأسيس مدرسة سينمائية مغربية. ولما لم تكن مثل هذه المدرسة، فان كل مخرج أصبح يشكل بحد ذاته تياراً أو اتجاهاً سينمائياً. ولعل مشكلة السينما المغربية الآن، بين العديد من المشاكل، هي البحث الجاد عن هوية سينمائية.
[] كيف تنظر إلى مستوى الأفلام المغربية الجديدة؟
ـ مستوى الأفلام المغربية غير كاف لتقييم واقع الإنتاج السينمائي. والحقيقة، أجد نفسي في موضع صعب وأنا أحكم على أفلام زملائي، ولكن لا بد لن أقول صراحة بأنني لم أر شيئاً لافتاً. نعم هناك أفلام قليلة تتوفر فيها الموهبة، لكن الموهبة وحدها لا تكفي، ولابد من الجرأة، فالفنان السينمائي ليس موظفاً إدارياً، وعليه المغامرة دائماً ليفاجئ المتفرج بإعمال قوية ومدهشة.
سهيل بن بركة ومؤمن السميحي وغيرهما من السينمائيين المغاربة استطاعوا بامكانتهم إنجاز أفلام معدودة، لكن هذه الأفلام تظل تجارب فقط. فحتى الآن لم ينجزوا ما يرقى إلى مستوى أفكارهم، وهذا ما يجعلني دائم القول أن السينمائيين المغاربة لم يعطوا بعد ما في رؤوسهم لأنهم لم يصلوا إلى طور الألم الكبير، الألم الذي تولد معه الأعمال الكبيرة.
[] وكيف تنظر إلى فيلمك “وشمة” بعد كل هذه السنوات؟
ـ لا أتحدث عنه من مستوى التقييم ولكن من خلال التجربة. لقد تعاونت معي مجموعة من الفنانين على إنجازه، فيما تلقيت من رئيس الفيدرالية المغربية لنوادي السينما الذي قدمه لي صديقي المرحوم نور الدين الصايل الكاتب العام آنذاك لهذه الفيدرالية منحة مالية ساعدتني بشكل كبير في إكماله، كما تعاون المركز السينمائي المغربي بامكاناته المحدودة وقتها، فقد استعرنا منه الكاميرا وبعض أجزاء الفيلم الخام، وقد تم تصوير الفيلم في مدينة مكناس، في قرية بجبل زهرون، واستغرق التصوير شهراً ونصف الشهر.
في مهرجان قرطاج 1970 حصل “وشمة” على الجائزة الثالثة، وكان من الممكن أن يتقدم للجائزة الأكبر لولا دخول المخرج المصري يوسف شاهين بفيلمه “الاختيار”، لكن الفيلم حين عرض في فرنسا عام 1972حاز على جائزة “جورج سادول”، وفي نفس السنة، حين دخل إلى مهرجان دمشق السينمائي الأول حصل على جائزة “لجنة التحكيم” الخاصة، وفي مهرجان “مانهايم” الألماني نال ثلاث جوائز، ثم انتقل إلى مهرجانات، طشقند، لندن، طهران، وبيسارو في ايطاليا.
[] نقدياً، أُعتبر “وشمة” فيلماً رمزياً، فماذا تقول؟
ـ الرمز في الفيلم هو حقيقة، إذا أخذنا في الاعتبار أن هناك رموزاً مقفلة على نفسها،
وتحتاج إلى قاموس لترجمتها، أما في “وشمة” فان الرمز كان أحد أطراف الواقع، فالإنسان يعيش برموز، وليس هناك مخلوق بشري بدون رمز لمعنى حياته، ورموز الفيلم مرتبطة بالواقع وبعمق الحياة.
السينما مرآة المجتمع
ـــــــــــــــــــــــــ
[] لنتوقف قليلاً عند تجربتك السينمائية …
ـ عندما كنت في السنوات الأولى لدراستي الثانوية، كانت رغبتي أن أصبح مخرجاً. كنت دائم الذهاب إلى الأندية السينمائية، أشاهد وأشارك في النقاش، فيما بعد حصلت على شهادتي الجامعية في الفلسفة، غير أن الرغبة الأولى دفعتني للالتحاق بـ “المعهد العالي للسينما” في باريس عام 1965، وكان “وشمة” أول فيلم روائي لي، وكنت قد عملت بين عامي 1967 و1970 في التلفزيون، وأنجزت بعض الأفلام الوثائقية، ولكنني سرعان ما هربت من وسط التلفزيون.
[] كيف تفهم السينما؟
ـ مفهومي للسينما لم يتغير، ولكنه تطور باستمرار، فالسينما أفهمها على أنها مرآة للمجتمع، ومرآة للمخرج نفسه. إنها محصلة العلاقة بين الذات والموضوع، محصلة التبادل والتفاعل والإضافة. وأؤكد هنا أن يكون لذات المخرج وجود فاعل، فالفيلم لا يتم بحيادية، وإنما بإعادة تركيب الواقع بما هو ذاتي واجتماعي.
ولا يرتبط مفهومي هذا بموقف محدد، ولكنه متأثر بمعركة الواقعية الجديدة التي دارت بين سينمائي ايطاليا. لقد اهتممت بأعمال فلليني وبازوليني، غير أن دراستي في المعهد الفرنسي هي التي أنضجت مفهومي، فكان هناك أستاذي جورج سادول في تاريخ السينما وكان جون بيتري الباحث في جماليات السينما.
وبصراحة أقول أن الدراسة ليست ضرورية بالنسبة لفرد ولبلد بدون تقاليد سينمائية. إنني أجد الدراسة مهمة في تقريبها للميدان السينمائي، ولا أريد أن أتطرف في هذا الرأي، فانا تعلمت السينما قبل الدراسة، في الحياة وفي القاعات، وحينما عدت وجدت نفسي محاصراً بين مجموعة من الموظفين. لقد تعلمت السينما بالتجربة.
[] يلاحظ توجهك في السنوات الأخيرة إلى التلفزيون. ما هي أسباب هذا التوجه؟
ـ وجدت نفسي بحاجة إلى خوض تجربة الدراما التفلزيونية والتطرق إلى مواضيع يعرفها واقعنا نتيجة اختلالات يلتقي فيها السياسي بالاقتصادي و الاجتماعي بالأخلاقي.
ففيلم “الفرح الصغير” مثلا الذي كتبت له السيناريو و الحوار خناثة الهلالي، يحكي قصة طالبتين تجدان صعوبة كبيرة لتدبير متطلبات حياتهما الدراسية بسبب ظروف الفقر التي يعيشانها، فتضطران إلى المجازفة بعِرضهما والدخول في سلسلة من المغامرات غير المحمودة العواقب، وذلك بإيقاع مجموعة من الرجال في حبائلهما بإيهامهم بإمكانية إشباع رغباتهم الجنسية مقابل مبالغ مالية، لكنهما ما أن تتسلما المبالغ المالية حتى تبدآ في خلق الأعذار والبحث عن ذرائع للهروب دون تمكين الضحايا من تلبية رغباتهم، وهو الطريق الذي ستدأبان على سلكه عبر مجموعة من العلاقات المتهورة.
وقبل هذا الفيلم، أخرجت فيلما تلفزيونيا آخر بعنوان “مرآة دليلة” وهو مقتبس عن إحدى قصص “ألف ليلة وليلة”، وتدور أحداثه حول علاقة عاطفية تواجه عقبات كثيرة لتنتهي نهاية سعيدة كجميع القصص العاطفية والرومانسية في الدراما العربية. لقد أعجبتني فكرة القصة، لذلك حولتها إلى سيناريو تجري أحداثه في الأحياء العتيقة لمدينتي فاس وسلا، ربما لأنني أردت استعادة أجواء تقليدية افتقدتها بعد مغادرتي مدينة مكناس بناسها وبأزيائها ومعمارها.
في هذين الفيلمين صرفت لحظات شاقة، لكنني استعدت بهما عاطفتي نحو السينما الروائية. لم أعد راغباً في تنفيذ المزيد من الأفلام الوثائقية، أريد تكريس جهدي إلى الأفلام الطويلة، فأمام صعوبات التمويل الضروري لابد من تجريب كل الطرق التي تسمح بتجاوزها لأكون قادراً على التواصل والعطاء.
2024-05-07
